特朗普，站哪边？
摘要：
当地时间7月10日，美国总统特朗普在接受媒体采访时表示，将于14日就俄乌问题发表“重大声明”。多数分析认为，其内容或许与... 当地时间7月10日，美国总统特朗普在接受媒体采访时表示，将于14日就俄乌问题发表“重大声明”。多数分析认为，其内容或许与调整对俄政策有关。
当天，特朗普再次表达了对俄罗斯总统普京的“失望”，并称自己已经同意在“北约支付全部费用”的情况下，向乌克兰提供更多武器，包括“爱国者”防空系统。
目前，特朗普仍对调停冲突抱有“最后的希望”。美国国务卿鲁比奥亦表示，他在7月10日和俄罗斯外交部长拉夫罗夫在马来西亚首都吉隆坡举行了近1小时的会谈，俄方给出了一些解决乌克兰问题的“新想法”，美方将对此进行研判。
但战场形势显示出，俄乌冲突看不到距离停火止战越来越近的明确趋势。7月10日，俄乌双方均发起了开战以来更大规模的无人机作战，分别向对方城市及后方目标发射了300多架和150多架无人机。
“这肯定是一场漫长而肮脏的战争。”伦敦政治经济学院国际关系荣休教授、英国国家学术院院士巴里·布赞对《中国新闻周刊》说，俄乌冲突是一场“半代理战争”，也是一场关于“文明边界”的战争。战争真正的双方俄罗斯和西方都下了“太大的赌注”，冲突注定难以在短时间内结束。
年届八旬的布赞是当今世界最具影响力的国际关系学家之一，尤以安全研究见长，被视为国际关系“英国学派”和“哥本哈根学派”的代表人物。他提出的区域安全复合体理论，准确预判了今天欧洲、中东各地的安全秩序变化与崩溃。
今年7月，在北京出席第十三届世界和平论坛期间，布赞接受了《中国新闻周刊》专访。布赞坦言，在“特朗普2.0”时期到来后，他还难以确定特朗普会在新的对抗竞争中“站哪边”，也难以判断美国和欧洲之间的跨大西洋关系是“遭受重大削弱”还是彻底崩坏。“但有一点是确定的，美欧之间的信任水平直线下降，再也回不去了。”
7月4日，第十三届世界和平论坛第三场大会在北京举行。摄影/本刊记者 蒋启明
欧洲“重新武装”，后果难料
《中国新闻周刊》：你如何理解俄乌冲突的本质？
布赞：我从两个角度理解这场战争。首先，这场战争在某种程度上类似于越南战争，是“半代理战争”。也就是说，俄罗斯和西方处于一种冷战状态，但俄罗斯与西方的代理人乌克兰处于热战中。
其次，这场战争是一场关于“文明边界”的战争。现在世界各国都在从文明的角度出发思考问题。中华文明、印度文明、欧洲文明、美国文明的边界都相对清晰。但俄罗斯文明是一个模糊的概念。俄罗斯社会一直难以确定自己是一种相对独立的、以斯拉夫文化和东正教等元素为代表的文明，还是作为欧洲文明（西欧文明）的一部分。某种意义上，俄罗斯正在这两种文明定义之间摇摆（oscillate）。
在此背景下，这场战争对俄罗斯和欧洲都显得格外重要。如果俄罗斯无法赢得胜利，那么它所主张的横跨欧亚大陆的相对独立的俄罗斯文明，就会遭到削弱。对欧洲来说，欧洲文明被世界许多国家视为正在衰落。如果欧洲失去了乌克兰，失去了这个想要成为欧洲一部分的国家，这将证明其他国家关于“欧洲衰落”的看法是正确的。
《中国新闻周刊》：这次也会像越南战争一样，出现明确的赢家和输家吗？
布赞：首先，在战争中伤亡的人都是输家。这意味着在俄乌战争中，已经出现了数以百万计的输家。我们不应当忘记这一点。
至于你提到的输赢，由于战争双方——俄罗斯和欧洲的赌注都很大，任何一方都不会轻易放弃，战争将变得漫长而肮脏。不过，现在战争的走向取决于美国总统特朗普的态度，取决于美国和欧洲的关系是否会破裂。
在过去四分之三个世纪里，美国和欧洲的跨大西洋关系一直是世界秩序中最稳固的盟友关系。但随着特朗普两次当选美国总统，美欧关系会崩溃，还是只经历一次严重削弱，目前尚未可知，因为特朗普的政策缺乏连贯性，不可预测。
可以确定的是，对欧洲来说，特朗普的出现是“意外事件”。所以，欧洲目前的处境非常艰难。欧洲国家的明确立场是不想让俄罗斯在战争中获胜。问题在于：欧洲可以在美国的帮助下阻止俄罗斯取胜，但如果美国撤出甚至故意阻挠呢？
进一步说，现在，俄罗斯和欧洲开战是很低概率的事件，但这种低概率和北约、美国在欧洲的存在有很大关系。让欧洲焦虑的是，如果美国不再相助，欧洲就会处于危险中。
如我们在近期结束的北约峰会上看到的，欧洲国家开始承诺大幅增加国防开支，因为欧洲不可能凭空制造武器，这需要大规模动员。但似乎没有人考量欧洲“重新武装”的后果。这将在很大程度上改变全球的军力平衡，其长期后果是难以预料的。
《中国新闻周刊》：在新的“战后”国际秩序中，欧洲的角色可能是怎样的？
布赞：首先，现在还不好说跨大西洋关系是否彻底灭亡了，但它肯定改变了。美欧之间的信任水平直线下降，再也回不去了。信任很难建立，但很容易被摧毁。我认为，比较可能的情况是，欧洲和美国依然保持伙伴关系，但同时自身会变得更加武装化、更加独立。但当欧洲的军事自主得到强化之后，美欧关系也会随之变化，趋势还难以预测。
其次，未来的欧洲安全秩序将不包括俄罗斯在内。从安全秩序的根本逻辑上说，俄罗斯太“大”了，它的加入将很难让欧洲安全秩序保持平衡。取而代之的是，作为整体的欧洲可以和俄罗斯达成某种稳定协议，类似于第一次冷战。与此同时，由于俄罗斯这个“共同敌人”的存在，英国会和欧洲在军事伙伴关系上重新走到一起。
特朗普会站哪边？
《中国新闻周刊》：在前面的讨论中，你多次提到冷战。近年来，你在定义当下和未来的国际秩序时，提出了“第二次冷战”的概念，并认为国际社会已经进入了这个新的冷战周期。这个判断在欧美国际关系学界和政策界引发了很多讨论，也出现了很多争议。能否用通俗的语言对公众解释一下什么是“第二次冷战”？
布赞：很多人，特别是历史学家，并不将冷战视为一个国际关系和国际安全概念，而是将之视为一个历史事件。所以，当他们讨论我们是否进入一个新的冷战周期时，他们试图找到一个和上一次冷战完全相同的“第二次冷战”，这当然是不可能发生的。
但我认为，重点在于冷战的根本逻辑。谈论冷战，其实就是将战争分为两类。一类是热战，人们觉得有些东西值得他们为之进行公开的战斗。另一类是冷战，人们觉得有些东西是值得为之而战的，但他们又害怕真的发生直接战斗。为什么害怕？因为结果可能超出战斗的预设目标，比如战斗变得无法控制，甚至变成毁灭全人类的核战争。
所以，冷战周期开始，意味着发生对抗的两股力量各自认为存在一些值得发动斗争的事项，并且这种冲突已经发生，包括政治冲突，也包括在“不公开开战”的情况下的其他冲突，比如网络战，比如通过网络手段或其他手段攻击对方的基础设施及航运网络。
这种斗争可能很快分出胜负，可能进入僵局，也可能转入热战。问题在于，“第二次冷战”中的各方能在多大程度上实现追求，也就是在对抗中不让局势升级为热战。冷战的代价高昂，但直接伤害较小，而热战意味着全社会的高度动员和直接损害。现代社会承受不起一场全面热战。当然，我们都知道，第一次冷战持续的时间相当长，第二次冷战也可能在这个限度内持续很长的时间。
《中国新闻周刊》：“特朗普2.0”时期开启后，你对于自己的“第二次冷战”主张，是否有新的思考和修正？
布赞：这确实增加了不确定性，因为美国是国际体系中的一个重要力量，但我们不知道特朗普治下的美国会“站哪边”。尽管看起来美国与中国正在相互成为主要的竞争对手，但美俄关系面临不确定性，这将让整个格局发生变化。
此外，特朗普并不特别倾向于“开战”，甚至可以说不寻求任何形式的战争；与此同时，以伊战争显示出，特朗普也不介意去偶尔抓住战争中的机会。总的来说，他会如何影响国际秩序，目前还很难判断。
我想强调另一个问题：特朗普并不是我们面对的最大变量。本届世界和平论坛上，大家对一件事保持了沉默，那就是环境和气候变化问题。我们今天在这里讨论的所有问题都很重要，但不要忘了，在“冷战”或对抗背后，还有一个更大的博弈正在进行，而且它可以轻易将我们目前关注的这些博弈都往后排。
我的看法是，如果我们不能立刻通过国际合作的方式解决气候变化问题，全球关系将会以相当难以预测的方式发生变化。想想看，我们各自居住城市的气温都在上升，如果有一天，像伦敦这样的世界主要城市被淹没了，那是一个怎样的世界？一切关系都会变得完全不同。
发于2025.7.14总第1195期《中国新闻周刊》杂志
杂志标题：巴里·布赞：“第二次冷战”来了？
记者：曹然（caoran@chinanews.com.cn）
编辑：徐方清
